Издание L’Alsace опубликовало материал Тьерри Гашона, побывавшего в Новозыбкове накануне 25-летия чернобыльской катастрофы.
Новозыбков, или ядерная жизнь
Тьерри Гашон, L’Alsace
Это не жизнь, но это и не смерть. В Новозыбкове, небольшом российском городке, расположенном в 200 км от Чернобыля, как и прежде, проживает 41000 жителей. Что это — покорность судьбе, неизбежность, неспособность противодействовать? Скреплённые своей печальной участью, живые кажутся заключёнными в странную реальность.
Здесь почти не слышно пения птиц, молодые люди – в джинсах и с мобильными телефонами возле уха, — проскальзывают, словно тени, без шума, без смеха. Нет ни поцелуев, ни каких-либо душевных излияний – при встрече лишь целомудренно подают друг другу руку. Нет детей, шумных, громко смеющихся и плачущих, нет их криков, весёлой беготни… Не станет ли это вечным правилом здесь? Даже местные собаки и чёрные как уголь кошки кажутся какими-то другими. Только Ленин и прочие герои советских времён как обычно важно возвышаются в центральных точках города.
Здесь всё как будто приглушено, сдержано, подавлено. В этом чёрно-белом фильме не хватает звука, цвета же его реалистичны и точны.
Здание ФСБ (бывший КГБ) из жёлтого -зелёного кирпича расположено очень удобно, между городской мэрией и редакцией местной газеты. На обочинах улиц лежит ещё не растаявший снег. В грязи, между лужами, лавируют юные модницы в шикарных пальто и сапожках на двадцатисантиметровых шпильках. Они гордо демонстрируют свои длинные ноги, обтянутые чёрными колготками.
Повергает в шок больница Новозыбкова. В детской поликлинике гробовая тишина. В этой тишине разыгрывается мрачный спектакль — проводится контроль уровня радиактивности. Вот подросток ждёт своей очереди, погрузившись в тайные мечтания. Медицинская карточка, такая же толстая, как Библия, покоится на его коленях…
Горя не видно. Но оно чувствуется. Оно повсюду, в каждой жизни. В воздухе веет горем.
Маленькая девочка, забывшись, замирает в позе балерины, импровизируя в коридоре поликлиники свои танцевальные «па». Вдруг остановилась, застыла.
…Улыбается Серёжа, сидя на диване под лоскутным гобеленом, в единственной комнатёнке зловонного социального жилища. Живой огонёк сверкает в его глазах: этим летом он отправится в Альзас. Эту поездку организует ассоциация «Дети Чернобыля».
Новозыбков – это уже не жизнь, но ещё и не смерть. Это переход, промежуточное состояние между смертью и новым воплощением.
В Новозыбкове, как и на Фукусиме, как ни крути, а приходится жить ядерной жизнью…
Оригинал статьи на французском языке
Перевод: Алла Шинкарюк
Напомним, что организация «Дети Чернобыля», упомянутая в статье, оказывает большую поддержку детям из чернобыльской зоны. Благодаря помощи французских благотворителей юные новозыбковцы выезжают на отдых и оздоровление за рубеж. На средства организации производится ремонт детской поликлиники в Новозыбкове и закупается новейшее медицинское оборудование.
© А.Карпов. Novozybkov.Ru. 2003-2024.
Хорошо написано, но слишком мрачно. траурный тон не придает оптимизма. Я думаю, что жители не воспринимают свой город именно так.
Жители любого города воспринимают свой город нейтрально, ибо место, где ты живешь — это и есть точка отсчета, начало системы координат, «норма» по умолчанию. Хорошее — это то, что лучше этой нормы, плохое — то, что хуже.
Что Русскому хорошо — немцу смерть.
Очень мрачно написано!! На самом деле это нормальный город, обычные люди, жизнь такая же как и везде!! И ничего страшного там нет!!
Если не брать во внимание медицинскую статистику, то может и нет. А статистика не радостная.
ну этоже полная чушь!!!! почитав такое у себя там во франции, больше они у нас в городе не появятся (хотя и без них не плохо). Я в ужасе что тут пишут, могу опровергнуть всё тут до последнего слова!!!!! на самом деле у нас в городе всё хорошо, про радиацию я ничего против не говорю, но про унылые лица и что всё мрачное и т.д. У нас красивые и радужный город и люди хорошие!!!!
Будьте сдержанней. Это субъективное восприятие человека, живущего совершенно в другой среде. Наверняка найдется город, побывав в котором и Вы скажете, что там все уныло и грустно, а жителям этого города так совсем не кажется. Благотворители из Франции оказывают Новозыбкову огромную помощь. Люди отдают собственные деньги, чтобы помочь нашим детям, хотя никто их не обязывает это делать.
Андрей, я согласна с вами полностью!!
Кто не появится — туристы из Франции? Так едва ли Новозыбков претендует на лавры международного турцентра, независимо от обсуждаемой статьи. А благотворительные организации едут как раз туда, где плохо.
Что же касается ощущений автора — так нужно же понять, что такое новозыбковская больница глазами француза. Естественно, человек шокирован. Да и лица бабушек, их разговоры, «гробовые», «нас всех тут кинули помирать», а еще асфальт… После Страсбурга, да? В конце концов, все мы любим родные новозыбковские автобусы, а чем они выглядят с точки зрения приезжего из небедных краев? Кошмарными латаными-перелатаными и ржавыми чудовищами. А мы этого не видим, для нас это не просто привычка, но и символ. Вот и вся разность взглядов.
присоединяюсь
Вовсе и не чушь. Просто автор не видел весны, а попал в такое время, в которое любой город покажется гробовым. Доля правды в этом есть.
Что же касается людей, то я бы посоветовала жить проще всем, и побольше любить))) Люди в нашем городе озлоблены и завистливы в общем массе.
О городе пишут,это уже «+»..плюс не в том плане,что это какая-то пиар-акция, это значит, что о катастрофе не забыли,что к данной проблеме пытаются привлечь внимание общественности, поэтому нет ничего удивительного в статье журналиста французской газеты. И я бы не сказала, что в городе все хорошо и красочно,существует много проблем и их надо решать!
Французов специально возят по злачным и проблемным местам. Нашим представителям выгодно преподносить все в таком свете — это их работа (заработок). Проще говоря, французы едут туда, где проблемы, а там, где их нет, и суда нет… Решайте сами.
Французы приехали в Новозыбков не красотами полюбоваться, а привезли 10 тысяч евро на ремонт детской поликлиники. 10 тысяч евро, собранных простыми гражданами. И это не первый их визит.
Я думаю, что цифры по более будут. Французам в этом смысле респект. А про детей которых во Францию отправляют, я не по наслышке знаю.
Забрел на сайт оригинала статьи: www.http://www.lalsace.fr/
Если набрать в поиске (в правом верхнем углу, Rechercher un article…) слово Novozybkov, то находится 21 статья, и с фотографиями.
Пардон, естественно, http//www.lalsace.fr/
Вы указали ошибочную ссылку. Правильная ссылка дана в тексте статьи.
Да, что-то у меня после Пасхи клавиатура разладилась, прошу прощения. :)
Сейчас наткнулся на куда более страшную статью о Старом Вышкове. Ее автор — не француз.
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/044/25.html
Ну что тут скажешь! Раз французский журналист увидел нас такими, значит, именно такими мы стороннему глазу и представляемся. Мы привыкли к нашему городу, он не кажется таким мрачным и не то живым, не то мёртвым. Но я вспомнила другую подробность, не о французах, о немцах. Когда они, ещё в первые годы после аварии начали возить нам гуманитарную помощь, то в одной сельской школе произошла такая история — помощь раздавали из машины, дверка была высоковато и приехавшие волонтёры, вместо того, чтобы наклоняться, отдавая детям посылки, наоборот, поднимали их повыше, чтобы дети вставали на цыпочки и тянулись за ними, а другие это фотографировали! Получались кадры «бедных голодных детей», которые изо всех сил пытаются достать себе чего-нибудь съестного! Учителя стояли рядом и возмущались, а дети этого просто не замечали. Это безобразие прекратил их (немцев) собственный руководитель, который, разобравшись в ситуации, очень строго на них прикрикнул. Вот я с тех пор, с благодарностью воспринимая зарубежную помощь нам, «чернобыльцам» всё же думаю — нет ли у дарящих желания, пусть даже вполне невинного, несколько преувеличить степень одичания и отчаяния аборигенов? Ведь тогда они кажутся сами себе ещё в бОльшей степени носителями цивилизованности и милосердия. Извините, никого не хотела обидеть, помогают нам реально, помогают бескорыстно, но что-то такое иногда чувствуется…
не слышно пение птиц?нет ни смеха и ничего? бред!! сплошной бред!!! какой то очень пессимистичный француз :/
может и да,есть плюс в этой статье,но простите хоронить заживо это как то бесчеловечно что ли .
если он не встретил пару , которая радовалась жизни и целовалась. или детей на улице, лужи серые, или собака ему показалась мрачной. сразу нужно делать вывод что у нас не город а прям Припять или Фукусима. Бред это все. приехал бы он на масленицу. я думаю он бы изменил свое мнение.
Я немножко в шоке…Мы живем в светлом,чистом,уютном городке.Умеем ЖИТЬ,радоваться,любить.Духовные ценности не утрачены как в больших городах.Новозыбков-город который тянет.В котором не смотря на радиацию пахнет весной.В котором умеют жить шикарно за копейки.И девушки у нас-красавицы…а вот что касаемо мужчин-французов…..
Я очень люблю Новозыбков и безумно тоскую по нему находясь в нашей столице…
То есть, я тоже такой неулыбчивый, бледненький, измученный и проскальзываю как тень? Надо пойти к холодильнику и поправить здоровье перед сном чем-нибудь вкусненьким. А то ещё зачахну…
Очень трудно разобраться в чужой жизни, в жизни другой страны, другого народа. Нужно пожить подольше, поработать, выучить язык… А так… Впечатления, весьма мимолётные, иностранца-всегда немножко «клюква», именно та, развесистая. То же самое можно сказать и о подобных быстротечных наблюдениях россиян о загранице. Вообще, всё же относительно, в том плане, что гость города не может не думать постоянно о цифрах на счётчике Гейгера, а новозыбковцы к радиации относятся философски, в большинстве, как к данности. И верно, иначе крыша уедет…
И ещё-в демисезон Новозыбков и правда жутковат, это даже мне, живущему в европах всего 9 лет, а прежде-новозыбковцу в четвёртом поколении, заметно. А настоящему европейцу, давно забывшему, что такое сапожная щётка… Если эта мрачноватая статья вызовет увеличение пожертвований-ну, ради Бога… :)
Борис пригнись
На фига? Какашки летают? Так я невысок ростом, из окопа не видно… :)
Дорогие земляки! Эта статья необходима для французских обывателей, чтобы собирать средства. Чем мрачней, тем эффектней. Они все, когда приезжают стараются нас учить, но у нас есть поговорка » со своим уставом не лезь в чужой монастырь». Многие из иностранцев этого не знают…. Например на митинге 26 апреля итальянцы были с российскими и итальянскими флагами и даже с радужным флагом, который я видел по «ящику» на парадах любви в Европе….
Могу сказать, что весьма разочарованна в этой траурной статье. Сама была не так давно в Новозыбкове, и это была моя третья поездка туда. Еще с первой сохранились очень приятные и теплые воспоминания. В вашем городе намного лучше чем в той же Москве или Париже(могу сравнивать тк и там и там жила). Прекрасная природа и прекрасные люди. Не знаю как можно было не увидеть молодые пары, детей, почему все так грязно и траурно.. С другой стороны по сравнению с Францией Россия вообще разительно отличается.. А еще это отношение людей..Если зона отселения, то все — жизни нет и не может быть. Не могу не признать, что при первой поездке не было доли страха. Но когда приехала, то поняла, что ничем жизнь здесь не отличается жизни по всей страны. И часто еще можно поспорить где организму лучше будет в так называемой зоне или в крупном городе.
Категорически не согласна с автором данной стать и статьи указанной в обсуждении. Слишком уж все утрированно.
Удивительные вещи написаны. «Всё в мрачных тонах изложено» но «Привез деньги на ремонт детской поликлинники». Кто-то в «шоке от написанного» а малышам детская поликлинника «отремонтированная».
Думаю, что каждый имеет право на свое, отличное от других мнение. Вы забыли верно, что совсем недавно кто-то обосновывал необходимость снять гробовые.
И это тоже чье-то мнение.
Давно, в прошлой стране, у старого здания милиции как-то отвалилась торцевая стена. Отремонтировали весьма быстро. Но в тот-же день вечером «из-за бугра» передали, что в ссср уже разваливаются здания власти…
Это тоже было мнение.
Я двумя руками за диалог, любые мнения «для моей пользы» будут способствовать только доброму и хорошему. Так может договоримся и мусорить на улицах города не будем, глядишь и улыбаться чаще начнем.
И новое мнение появится.
С уважением,
Сегодня в Литературной газете (www.lgz.ru) опубликована статья о Новозыбкове, называется «Город, которого нет». Там другой взгляд
Что за бред (сложно сдерживаться, чтобы не употребить мат)!
Я сам из Новозыбкова, это мой родной город, там я вырос и довольно часто бываю и сейчас в нём. И этооо, мдааа.
Этот репортёр лучше бы приехал чуть попозже и сходил вечером в Городской Парк. Там бы он точно увидел весёлые лица, много крика, да и себе на жопу много веселья бы отыскал.
У нас очень активный город: люди занимаются разнообразным спортом (футбол, баскетбол, ролики, скейт, борьба, литербол! и много много чего другого ), ходят в художку, музыкальную школу, ДЮСШи, улыбаются, общаются, любят, женятся, кричат и развлекаются, живут нормальной современной жизнью.
Конечно не все, но многие рады своей жизни, ценят простые радости небольшого города и писать такую х….ню про Новозыбков…
Лучше пусть исследует туалет своей квартиры этот репортёр, если он настолько мёртвый, что увидел в нашем городе лишь то, о чём написал!
Статья, конечно, не блещет оптимизмом, но я не бы сказала, что в Новозыбкове все так плохо…хотя, конечно, раньше было лучше, или мне казалось, что было лучше. Все таки в этом городе было многое, большая часть моего детства прошла там, хотя, никогда родным я его не считала, а сейчас, изредка приезжая в Новозыбков, я тоже вижу удручающие картины, расстраиваюсь. И мне кажется, проблема совсем не в радиации, а в чиновниках, благодаря которым средства не доходят до пункта назначения, благодаря которым не только в городе, но и в стране, экономят на всем, на дорогах, здравоохранении…так выглядит любой городок, который не так уж велик, поверьте, это только Москва и Питер сияют, как глянцевые картинки, а приезжайте в любой другой город, картины могут открыться перед глазами гораздо хуже. Ну, или зачем далеко ходить, любой спальный район Москвы — куча озлобленных людей, грязи…чем не удручающе?
Это часом не тот француз который у нас в Лайте куралесил?
А вобще чушь он написал. Во первых. Какой нафиг снег на обочинах и лужи? Их уже месяц как нет. И птички поют во всю. И травка зеленеет. А от шума работать невозможно в центре. Хотя если после этой статьи у нас не снимут чернобыльскую зону то я только за!
да-да, дети у нас несчастные, девушки красивые, подайте нам пожалуйста, граждане французы!
А мне нравится статья. Если перевод правильный, конечно. Все достаточно точно сказано, — то, что город — болото, знаю все. Что это чернобыльское болото — тем более. Человек очень точно подметил пристрастие молодежи к сотовым телефонам, жуткие больничные карточки — тишину, которая реально не радостная. Ну нет в городе ощущения праздника — и никогда не было. И почему все это не олитературить? Все нормально, человек вник в самую суть жизни. Кто не верит — так я засвидетельствую. В 2001 году на конференции по молодежной политике г. Новозыбкова я проводил опрос более чем 500 молодых людей. Тема была — «что вы хотите сделать в городе, чтобы Вам жилось лучше». Было 2 или 3 конкретных предложения. Остальные написали «не знаю» или поставили штрихи. На вопрос о том, как в городе с переспективами, о молодежной политике — данные были убойные. Город признал, что все плохо, что в городе ничего хорошего нет. Теперь этим ребятам поди под 30, это те, кто городом правит. И что?
Нет, француз раскусил эту несложную загадку. Браво.
В Германии лучше?
Вадим, со многим не соглашусь… Не хочу сказать, что в статье всё вымысел. Многое, действительно, выглядит нехорошо, например, больница.
Пристрастие молодёжи к сотовым телефонам…? Это просто дань моде и очередная дорогая игрушка. Были вкладыши от жвачек, какие-то жетоны с покемонами и пр., а теперь, вот, телефоны. Тишина — понятие относительное. Люди ходят, разговаривают, машины ездят. Мне нравится местное спокойствие. Не такой ритм жизни как в Москве или Брянске… ну это и хорошо!
А ощущение праздника есть! Сейчас весна, только молодая зелень появилась, иду по улице и у меня появляется хорошее настроение!
И о какой покорности судьбе идёт речь? Люди «крутятся», зарабатывают, реализовывают какие-то планы. Почитаешь статью — все проскальзывают как бесплотные тени, опустив нос и не обращая внимания на окружающий мир. И кошки с собаками туда же :)
«Олитературить» подобным образом можно что угодно. Посредством слова можно чёрное представить белым и наоборот, Вам ли, как литератору, этого не знать…
Я в шоке ,это полный бред!Со всем что он написал я не соглашусь!!!!обо…л только Новозыбков…
Конечно, не Мопассан и не Золя, но ничего не попишешь. И ФСБ у нас на Садовой улице в тихом палисаде находится. Но все у нас (точнее, у них) впереди (не приведи, конечно, Господь): во Франции на душу населения количество АЭС самое большое (вместе с Японией) в мире. Может, и тогда найдется добрая душа из России и опишет на свой лад европейские прелести. Впрочем, можно и сейчас, только вот писателей от Новозыбкова не находится…
Михалков уже высказывался в сторону Японии…
Товарищ Француз перепутал милицию с ФСБ. Интересно, в Европе эти две структуры воспринимаются как единое целое и отождествляются с КГБ или автор просто допустил неточность.
РФ и постСССР принципиально отличается от Франции и Японии, вы и сейчас активно богатства вывозите в израиль и европу, но вам они не принадлежат… поэтому новозыбков всегда хуже эльзаса, хотя природно примерно в одном положении… много ли новозыбковцев могли сравнить? и выбрать реально?
как все написано красиво…Ну и что что мы жывем недалекот от чернобыля не люди что ли??, ну побывал он в больнице толстые карточки и тд, это еще не повод нас больными людьми считать,+ думаю если каждый человек откроет свою карточку то большинство болезней это 1-7(8) лет , а так статья написана в таком стиле будто он книгу писал ))
Европейские «прелести» хорошо описывают сами европейцы, Конст. Ни в Европе ни в США не считается, что критика своего государства или города — это нечто табуированное. Наоборот — Мур получил Пальмовую Ветвь за жесткую критику США. Критикуют ведь те, кто любит. А кому все равно — проходят мимо, делают ложные комплименты, поддерживают всеобщие заблуждения. Я могу большую статью написать о недостатках Германии — а толку? Все равно люди, которые решают важнейшие проблемы бытия (еда и здоровье) не поймут этих проблем. Например, в Германии хотят повысить пособие по безработице на 3 евро. Оппозиция предлагает 9. Народ возмущается этими подачками. Но суть-то проблемы в том, что государство эти деньги людям дарит! На всю жизнь. И даром. То есть не работаешь — а получаешь. И они ещё и возмущаются. В Европе решены БАЗОВЫЕ проблемы граждан. А решить все проблемы граждан — невозможно. Тем более, после чернобыльской аварии — это вообще вечное бедствие. И вот когда он смотрит на девочку в больнице с карточкой — я его понимаю. На дворе 21 век. А люди ходят по больнице с огромными книгами. Он же не знает, бедный, что карточка ведется с рождения! Он думает, это за последний месяц набежало. У девочки простуда — а он думает, что рак (не дай Бог). Отсюда и статьи такие мрачные. Просто он встречает по одежке.
Другой вопрос — что же ему никто богатства души за это время не показал? Провожают-то по уму…
Hernia polnaya. Napisano, veroyatno, pri podderjke (po zakazu) kakogo-nibud’ podrivnogo fonda. Stopudovo. Bud’te bditelini, ne davaite sebia obmanut’.
Уж эти мне «бдительные»…
Какая-то региональная газета написала статью на французском языке, перепечатанную исключительно на новозыбковских сайтах (да и кого она интересует за пределами чернобыльской зоны), оказывается, по заказу «подрывного фонда», чтобы «обмануть» десяток-другой новозыбковцев из числа читающих Интернет. Через неделю о статье все «обманутые» просто забудут. И вот за этот мощнейший подрывной результат платили журналисту деньги. Сами-то поняли, что сказали? Может, стоит провериться на манию преследования?
Вот где действительно «подрывники», так это в комментах «Московского комсомольца» на статью какого-то немца о Старом Вышкове. Очень рекомендую. Общая суть большой части комментов — немец нагнетает обстановку, и вообще он «гнида», потому что немец, описанная им радиация в Старом Вышкове — не факт, и не факт, что там болеют от радиации, а 138 микрорентген в час — совершенно безопасный уровень… Вот когда начитаешься подобных вещей, действительно хочется идти и громить. Уровень гробовых выплат хрен кто прокомментировал, и слова ученого о том, что большинство должно нести ответственность за меньшинство (москвичи за жителей зоны, над которой осадили радиационные облака, идущие на Москву) тоже не вызвали никакой реакции у представителей «большинства», и про жилищные махинации — никакого возмущения. А что «немец лезет не в свое дело» — это сколько угодно.
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/04/25/584059-ili-zhrat-radiatsiyu-ili-nichego-ne-zhrat.html
А ты, Олежек, из какого фонда (источника, извиняюсь) черпаешь свое вдохновение? Ась? Ну, ну, не стесняйся, рассказывай. А ссылочка, то ты тут привел — ах, хороша ссылочка! Ай молоцца! Вот значит, хде собачка порылась…
Осаждались ли «чернобыльские» облака на Беларусь?
22 апреля в эфир телеканала «Би-Би-Си-2» вышел документальный фильм «Наука о суперштормах». В фильме приведены слова российского военного летчика майора Алексея Грушина о том, что он участвовал в операции, целью которой было создание искусственных осадков над районом Чернобыля, чтобы «смыть» радиоактивные частицы и не дать им распространиться в сторону крупных населенных пунктов — прежде всего Москвы. По утверждению российского летчика, в воздухе распылялся иодид серебра, который способствовал выпадению радиоактивных осадков на территории Беларуси.
Эти слухи не стихают уже более 20 лет. Впервые вопрос об искусственных радиоактивных осадках прозвучал на сессии Верховного Совета СССР 12 июля 1990 года. Его также поднимали в своих публикациях белорусский писатель Алесь Адамович в «Комсомольской правде» и Е. Петряев в «Вестнике Чернобыля».
Сразу после катастрофы, когда еще дымился не укрощенный развороченный реактор, в атмосферу попало от 3-4 до 10 % его содержимого (по разным оценкам, точных данных нет до сих пор). Раскаленные частицы поднимались на высоту многих километров, где их подхватывали мощные воздушные потоки и разносили на огромные расстояния. Так возникало радиационное заражение больших площадей – сложный путь высотных потоков пронес выбросы над Беларусью, Германией, Скандинавией и даже Британией.
Исследованиями по влиянию на погоду со времен СССР занимается расположенная в Москве Центральная аэрологическая обсерватория, основанная еще в 1941 году. Более авторитетных специалистов по вопросам возможного осаждения радиационных облаков, чем в этом предприятии, найти невозможно.
Заведовавший в 1986 году отделом контроля активного воздействия Центральной аэрологической обсерватории (Москва, Россия) Григорий Крученица заявил «Белорусским новостям», что «практически невозможно препятствовать распространению в атмосфере аэрозольных частиц, находящихся в твердой фазе. Нельзя не пустить»радиоактивность в какую-либо сторону, создав дожди. Это, повторяю, невозможно».
Важнейшей проблемой было не допустить распространения радиационных частиц с дождевыми водами в водозаборы городов. В то время широко проводились мероприятия по захоронению земли, содержащей радиоактивные частицы, нельзя было допустить ее смыва дождями в реки. В особенности это касалось Киева, поскольку ниже Чернобыльской АЭС Припять сливалась с Днепром, образуя Киевское водохранилище, из которого и осуществлялся забор питьевой воды для Киева.
С этой целью было принято решение осаждать дождевые облака на подступах к АЭС. Для осаждения дождевых облаков задолго до Чернобыльской катастрофы разработаны и были использованы установки «Циклон», монтировавшиеся на следующие типы самолетов: Ан-12БК, АН-26Б, Ил-18ДЦ. Такая техника использовалась, к примеру, для создания хорошей погоды над Москвой во время Олимпиады-1980 и Международного фестиваля молодежи1985 года. В настоящее время технология подавления развития облаков применяется регулярно в целях улучшения погодных условий в г. Москве в дни проведения массовых мероприятий.
Технология подавления развития облаков была использована и для предотвращения осадков в районе промышленной площадки Чернобыльской АЭС. С 11 мая 1986 года по поручению председателя Совета министров СССР Н. И. Рыжкова Центральная аэрологическая обсерватория и Украинский НИИ Госкомгидромета СССР с четырех самолетов вели воздействие на облака с западной стороны – то есть, на чистые облака, не дошедшие до центра чернобыльской аварии.
Практически полное предотвращение осадков в период с 11 мая по 9 июня за счет разрушения кучево-дождевых и грозовых облаков на ближних подступах и в районе промплощадки Чернобыльской АЭС позволило предотвратить смыв радиоактивных загрязнений дождевыми стоками в реку Припять до завершения обвалования ее берегов.
В начале мая 1986 года группой специалистов ЦАО и УкрНИГМИ под руководством А.А. Черникова была разработана и опробована концепция активного воздействия на облака с целью уменьшения атмосферных осадков на заданной площади, важным компонентом которой был метод разрушения конвективных облаков. То есть, путем применения химикатов облака рассеивали.
Это подтверждает и профессор Иван Никитченко, который в 1986 году был заместителем министра сельского хозяйства БССР. В интервью «Белорусским новостям» И. Никитченко пояснил, что после аварии на ЧАЭС по распоряжению властей соответствующие службы «сдерживали образование дождевых туч в течение месяца, может быть, даже больше».
Над ЧАЭС летали самолеты, не допускавшие выпадения осадков над самой станцией и высокозараженной зоной — с тем, чтобы помешать проникновению радиоактивных изотопов в почву с дождевыми водами. В СССР была технология, которая позволяла своевременно «бомбить» облака, чтобы они проливались дождями не над самыми пораженными территориями, а на несколько десятков километров дальше.
Об осаждении дождевых облаков вокруг Чернобыля писал и М. С. Горбачев в своих воспоминаниях, которые воспроизведены и на сайте Би-Би-Си.
В результате этих действий с 11 мая, когда уже было практически сформировано радиоактивное загрязнение, до 15 июня дождей в зоне Чернобыля вообще не было. Тем самым в значительной степени была уменьшена опасность загрязнения водной среды, на первых порах удалось предотвратить попадание радионуклидов в реку Припять и далее в Киевское водохранилище. Аналогичные работы проводились с 15 сентября по 20 декабря 1986 года.
Работу таких самолетов могли видеть жители прилегающих к Чернобылю регионов. По сложившейся традиции, населению смысл этих полетов никто не разъяснял. В итоге люди видели, что после пролета самолета через облака они быстро сгущались и начинался ливень. Тут же стали распространяться слухи о преднамеренном осаждении радиационных облаков. Их подхватили журналисты…
Процесс воздействия на облака происходит следующим образом. Метеорадар обнаруживает на удалении дождевые облака. Летчикам ставят конкретную задачу – вылететь в заданный район и произвести обработку облака химикатами (йодистым серебром или йодистым свинцом). Информации о характере своей задачи все члены экипажа знать не могли. В военной авиации традиционно господствует строгий режим секретности, когда полетные задания летчики получают за минуты перед взлетом, а иногда и в процессе полета. В итоге кто-то из членов экипажа мог предполагать, что осаждаются именно радиоактивные облака, и спустя годы поделился этой сенсацией с Би-Би-Си
Во-первых, тон-то сбавьте. Я с вами на брудершафт не пил, и вряд ли стану.
Во-вторых, мне, видимо, придется, объяснить пару прописных истин. Независимо от того, для чего бомбили облака, населению следовало разъяснить это сразу же. Ведь не так была страшна радиация, как массовый стресс от полной неизвестности — а эти самолеты его еще усиливали. И, далее, тезис об ответственности большинства перед пострадавшим меньшинством остается в силе в любом случае — от облаков ли пострадавшим, или просто от близости к ЧАЭС. В комментах же не заметно не то что ответственности — элементарного сочувствия нет. Основная эмоция — не лезь, немец, не в свое дело. И выходит то, что выходит: Россия отделывается мизерными гробовыми подачками, авторы комментов вообще уже сейчас забыли, о чем речь, а немец не лезь — и Новозыбков со Старым Вышковом оказываются нормально брошены на произвол судьбы «без права переписки».
“Вот когда начитаешься подобных вещей, действительно хочется идти и громить”
Итак, BBC делает провокационную передачу, газета Московский Комсомолец эту провокацию тиражирует, несет так сказать, в массы, и вот некто Олег – житель тихого провинциального городка, не имея никаких на то рациональных оснований, собирается куда-то идти и что-то такое громить. Значит, цель провокации достигнута! Что громить будем? Некое абстрактное “большинство”? Москву? Россию?
“…тезис об ответственности большинства перед пострадавшим меньшинством остается в силе в любом случае …”
А вот это уже, что-то новенькое. Давайте-ка еще мы, русские, поделимся на проживающих на зараженной радиацией земле и на условно чистой. Станем бороться друг с другом. Вы этого хотите? Отвечайте.
1. Следует читать внимательно. Говоря о «подобных вещах», я имел в виду не статью в МК, а КОММЕНТЫ к ней. Ну, а «громить», естественно, злобных и тупых авторов этих комментов. За злобу, тупость и презрительное равнодушие к серьезнейшим проблемам Старого Вышкова.
2. Совершенно неясно, что вы имеете в виду, говоря о «делении» и «борьбе друг с другом», тогда как я говорил об ОТВЕТСТВЕННОСТИ. В случае с аварией на ЧАЭС ответственностью должно быть хотя бы АКТИВНОЕ желание большинства помочь пострадавшим, понять их проблемы. В конце концов, это же не марсиане страдают, а свои же, земляки. А этого нет! Все, что угодно — и автор рылом не вышел, и радиация в 138 мкРч не страшна, и вообще это все «пустой треп» — только бы не забивать себе голову какими-то жалкими доходягами с края света. Причем: ну не хочет кто-то обращать внимание на чернобыльцев, ну не читал бы статью, ну промолчал бы — нет же, надо еще высказаться в комментах, грязью да презрением людей полить. Ну, а об ответственности государства, которое в силу своего положения обязано реализовать помощь чернобыльцам, и вовсе говорить нечего — позорные гробовые копейки и коррупционно-бандитские схемы отмыва денег через сдачу жилья.
Не понимаете, или прикидываетесь? Впрочем, не важно. Вернемся еще раз к тем ссылкам на статьи из Новой газеты и Московского Комсомольца, которые вы поместили в этой ветке для некой цели или случайно. Вот тут http://www.novayagazeta.ru/red/ и вот тут http://www.mk.ru/authors/ помещены фотографии лиц — членов редколлегий и авторов этих изданий. Физиономии и фамилии вам знакомы? Обычно они называют себя либералами. Их глубоко возмущают нынешние безобразия и посему они предлагают вернуться (откатиться) к безобразиям 90-х. По их понятиям тогда было лучше. Вы с ними согласны? Судя по кругу вашего чтения – да. Или все же нет?
Совершенно не понимаю, для чего вы настойчиво пытаетесь перевести обсуждение новозыбковско-чернобыльской темы в политическую плоскость. Просто какой-то агент Бретшнейднер из «Швейка». Статьи я находил, абсолютно аполитично набирая «Старый Вышков» в Яндекс.Новостях, потому что со Старым Вышковом у меня кое-что связано в жизни, а тут печальная дата подошла. Проверить, насколько содержание статьи соответствует реальности, можно очень просто: Старый Вышков — не Владивосток, 20 км, 4 автобуса в день, 400 рублей на такси в два конца. А из каких там соображений автор ехал туда и писал статью — меня мало интересует. Главное, что эти соображения заставили автора предпринять попытку достучаться до людей, донести до них проблемы чернобыльской зоны. Видимо, не получилось — если комменты к статье считать срезом реального общественного мнения, то народу хочется проблему «замять», прикрываясь обсуждением личности автора. Это ужасно, и именно об этом я здесь пишу.
Отвечая все же на ваш вопрос об авторах, могу сказать, что большинство из них знаю не слишком хорошо, а что МК стал прессой либералов, для меня вообще новость: я помню МК как газету, более чем лояльную Лужкову и его партии (Отечество, а потом ЕР). Что касается сравнения 90-х годов с нынешними, то вопрос, по-моему, бессмысленный: кому-то было лучше тогда, кому-то сейчас; в одних сферах жизни ситуация улучшилась, в других ухудшилась. Соответственно, то, что тогда было лучше, чем сейчас, следовало бы восстановить. Возвращаясь к теме Новозыбкова, можно сказать, что размер «гробовых» в 90-е годы был по покупательной способности примерно в 4 раза выше, чем сейчас, и к этому безусловно необходимо вернуться.
да нет… россия удивительно богатая страна, но принадлежащая после гражданской войны интернационалистам-комиссарам, уцелевшим ценой огромный потерь русского народа и во вторую мировую… ну цель у них совсем не в помощи пострадавшим русским людям… они новозыбковом пожертвовали… кто очень хотел, сам удрал, не дожидаясь…
Меня реально бесит что иностранцев таскают на базар. Что ни фотки — везде рынок обязательно. У нас что, сводить больше некуда? Или обязательно эту базарную нищету показывать надо? Французы не видели китайских тряпок?
В остальном француз правильно пишет. Грязища, подснежники в виде бутылок и гор бычков, собачье дерьмо вдоль тротуаров, унылые рожи, унылые дети, унылая поликлиника и тд. и тп. Сейчас подсохнет и начнутся унылые пылевые бури, хотя унылый городской пылесос уже старается в создании бурь на 100%.
Мда…патриоты блин,стыдно за вас…
А те кого возмутила эта статья,вам ребят уважуха!Мы умеем радоваться,любить,отдыхать и ценить то место где родились)
мы то-что мы видим,а у каждого взгляды разные…
Веселей народ!,,Пусть расцветает наш любимый Брянский край и милый сердцу город Новозыбков…»
Ужас… Как- будто на похоронах родного города побывала и всех его жителей в том числе((( Может, в чём-то и есть горькая правда, но как-то он уж слишком загнул… Для пиар-акции самое то, но читать неприятно совсем… Только девушка на каблуках и порадовала- француженки нервно курят в сторонке или что они там ещё делают (может, круассаны жуют и толстеют от этого на радость нам)) На самом деле позитива гораздо больше, и есть города, гораздо унылее и грязнее Новозыбкова..
В комедии Мольера «Плутни Скапена» главный герой думает, что он потерял сына. Сын — здоровенный детина без особых умственных способностей (весь в отца) якобы попал на турецкие галеры и стал рабом. И вот перед незадачливым папашей стоит вопрос выкупа — и вместо того, чтобы отсчитать деньги (ну не было тогда славного ФСБ и приходилось платить бандитам без посредников!) этот товарищ все время причитает «И черт его занес на эти галеры!». Эта присказка стала символом пустословия, которое особенно противно тем, что создается в сложнейшие моменты — когда нужна помощь, действие, сила воли, решительность.
Так и господа «патриоты», которые, почему-то, прячутся под псевдонимами — дудят в одну дуду, дудят абсолютный бред, который показывает их незнание истории страны, якобы ими любимой и обожаемой. «И зачем он про нас написал»? Так я напомню Вам, дорогие мои анонимы, что если бы не гнилой Запад, то ходить бы Вам с шестью пальцами и спокойно отращивать десятый хвост. Потому что и тогда, когда первые спасатели уже умирали, брошенные своей страной без защитных шлемов на ядерный реактор — уже тогда советские власти кричали про галеры (в том конкретном случае — про подрывные фонды и ложь западных СМИ). А шведские газеты и радио Свобода вовсю предупреждали граждан СССР через глушенные радиоволны, что с Украины надвигается смерть.
Если бы не Франция, Швеция и США — то мы бы получили информацию о радиации ещё дней на 10 позже. Соответственно — спасательную операцию тоже. И тогда ещё больше девочек не могло бы родить, ещё больше случаев смерти от рака крови было бы зафиксировано, ещё больше спасателей погибли бы в бессмысленных операциях.
Галера патриотизма очень много должна каравану западных шпионов. И молодые люди города Н. а я не сомневаюсь, что под псевдонимами — именно они, должны прекрасно понимать, что теперь, когда у власти, по сути, снова коррупционная верхушка КГБ советского образца, внимание Запада к Новозыбкову особенно ценно. Если не хотите читать — идите в Белый Дом (в Н.). Там Вам расскажут про то, как упал фон, уменьшилось число болезней, как надо бы снизить гробовые. И добровольно поедут в Кремль каяться в том, что радиации стало мало. Зато, Анюта, какой прекрасный будет настрой! А тем временем, у меня 3 знакомых за последний год получили рак крови. Галеры…
И вы называете себя патриотами? Постыдитесь — подрывники интернета. Если патриотизм для Вас — это умение промолчать о плохом при посторонних… Что же… Мы молчали при посторонних 75 лет Советской Власти, мы молчим 300 лет Новозыбкова, мы молчим 12 лет путинской власти. И где мы? Что это нам дало? Наши дети все ещё на галерах. И не разобрать — какой черт их туда занес. А надо ли?
Патриотический голос из Германии?
С огромным удовольствием говорю это — Путин! Вы не правы:)) Прощаю Вас и целую русским православным чмоком:)) А если научитесь по делу говорить — выпью за Ваше здоровье. Да и Вам, господин Путин, пора мотать из России. Пахнет жаренным.
Французу за описалово незачёт. Птицы не поют, дети не смеются. Нет поцелуев и душевных излияний… о ужас))))
Где бы встретить автора этой статьи??? очень хочется с ним пообщаться(даже не зная языка),пообщаться на языке кулака и ноги!!!! приехал унылый нытик какой-то что-то там себе придумал… думаю любой горожанин тебе бы за эти слова, что ты здесь написал в лицо бы плюнул,как минимум!!!Новозыбков — великолепный город! главное самому,как этот автор, гав…ом не быть!!!!
Французик ни в России,ни в Новозыбкове ничего не понял.Наверно был в городе пару часов,а потом быстро уехал со страху.У нас действительно красок маловато,а люди мрачноваты.Если со стороны смотреть.Ему надо было проставиться как следует.И тогда посещение Новозыбкова было бы лучшим воспоминанием в его жизни.
В традициях советской политики давать т.н. «несимметричный ответ» (может помните ответ на программу СОИ). Коротко суть в анекдоте из тех времен: Американский журналист на вопрос к простому советскому служащему «Сколько получает у вас инженер?», получает в ответ: «А у вас зато негров линчуют!» Так вот таких ответов (в том числе и по делу), французам всыпать можно довольно выше пояса (про «ниже» я уже не говорю, здесь их уже много набралось), тем более «негров» у них своих хватает. Впрочем, вопрос на вопрос — это в ретроспективе чисто «одесская» традиция.
Дело в том, что жители привыкли ко всему этому и особо не обращают внимание.
Конст, Вы совершенно правы. История у нас непредсказуемая:)) А вот настоящее очень интересно тем, что на странице форума появилась масса патриотов, которые, почему-то, стесняются назвать свои имена и из-под псевдонима даже угрожают человеку (который их не читает) физической расправой. Столько комментов давно не видел. Новозыбковцы, которых нельзя раскачать ни статьями про политику, ни культурой, ни протестами против бессмысленности принудительных митингов, ни призывами сделать город чище — вдруг ополчились на француза, который даже по меркам самым уже критическим ничего плохого не сказал. Причем ополчились как-то странно, называя себя чужими именами, путаясь в родах и полах, некоторые — трусливо повизгивая в полной анонимности.
Мне кажется — что это — главное доказательство правоты француза. Деградация пришла. Остается думать — что с ней делать.
…полный бред!!!! Такой ху..ни о городе, в котором я 3 года учился ещё не слышал никогда…
Большинство комментов-смесь комплекса неполноценности и спеси. Обычное «ты, бля, меня уважаешь? нет? ну, ты и козёл…» О том, что автор статьи привёз денег для больницы, и там, возможно, заменят, наконец, простыни, все как-то забыли, в патриотическом экстазе.
Слышь, Вадим без псевдонима, не гониТЕ ;) Ты где-то там, за горизонтом, так что молчи, тут от твоего тролления ничего не изменится. Жил бы ты в родном городе, можно было бы тебя послушать, а так… просто пук))) Благо, в такой глубинке про итернет-троллей пока мало знают)))
Дорого
Дорого, Ямомото, выйдет Вам это выдыхание:)) В глубинке ли, далеко ли — а правда она со мной. А Ваше местонахождение установить-то не удастся, понятно. Впрочем, Вы мало кого и интересуете.
С Вами — только разные псевдонимы, сумбурные высказывания — бессмысленная злость и немного знания интернет-терминов. Недооцениваете Вы глубинку. Да и такая ли глубинка — вон и во Франции печатают. Пока Вы, Ямомото, решаете, кто тут имеет право говорить, кого слушать, а кого — нет, радиация не уменьшается, больницы лучше не становятся, а денег в городе не прибывает.
Так что, родной, давайте по делу…
Помолитесь за них, Вадим))
Вы мне тоже не интересны, просто других жалко. Втираете людям свои глупости.
Ямомото, за других переживаете? Так вы, кажись, пророк. Может, другие сами разберутся? А то и без Вашей помощи? Не верите:)) Вы никогда другим не поможете победить зловредный вирус Фельдмана (равно как и радиационный) если вместо разговора по делу будете переходить на личности. Образованной публикой это всегда воспринимается как слабость позиции. Видите, бесплатный урок даю.
да, бедный Вадим…. В Германии скучно, общения нет, вот и «строчит» всякую чушь ))))
To Олег: (за недостатком места продолжу здесь)
“Совершенно не понимаю, для чего вы настойчиво пытаетесь перевести обсуждение новозыбковско-чернобыльской темы в политическую плоскость.”
Ню-ню, вы первым запостили сюда ссылки на о-о-очень политически ангажированные издания. Что и вызвало вопрос – зачем вы это делаете.
“Статьи я находил, абсолютно аполитично набирая «Старый Вышков» в Яндекс.Новостях, потому что со Старым Вышковом у меня кое-что связано в жизни, а тут печальная дата подошла. Проверить, насколько содержание статьи соответствует реальности, можно очень просто: Старый Вышков – не Владивосток, 20 км, 4 автобуса в день, 400 рублей на такси в два конца. А из каких там соображений автор ехал туда и писал статью – меня мало интересует.”
Означает лишь, что провокаторы из Новой газеты и МК работают профессионально и достигли своей цели. МК и Новая газета пишут на “новозыбковско-чернобыльскую тему”? Прекрасно! Попробуйте себе представить: доктор Геббельс повествует об ужасах нацизма. Получилось? Ваши ощущения?
“Главное, что эти соображения заставили автора предпринять попытку достучаться до людей, донести до них проблемы чернобыльской зоны.”
См выше
“Видимо, не получилось – если комменты к статье считать срезом реального общественного мнения, то народу хочется проблему «замять», прикрываясь обсуждением личности автора. Это ужасно, и именно об этом я здесь пишу.”
А по мне — победа здравого смысла в моих согражданах. “Мы жить хотим …” Выражено простым и понятным языком. Извольте проглотить.
“Отвечая все же на ваш вопрос об авторах, могу сказать, что большинство из них знаю не слишком хорошо, а что МК стал прессой либералов, для меня вообще новость: я помню МК как газету, более чем лояльную Лужкову и его партии (Отечество, а потом ЕР).”
Так вы не знали? Вот вам пример http://www.lenta.ru/lib/14160554/.
“Что касается сравнения 90-х годов с нынешними, то вопрос, по-моему, бессмысленный: кому-то было лучше тогда, кому-то сейчас; в одних сферах жизни ситуация улучшилась, в других ухудшилась. Соответственно, то, что тогда было лучше, чем сейчас, следовало бы восстановить. Возвращаясь к теме Новозыбкова, можно сказать, что размер «гробовых» в 90-е годы был по покупательной способности примерно в 4 раза выше, чем сейчас, и к этому безусловно необходимо вернуться.”
Как и вы, полагаю, что сравнение эпох 90-х и 2000-х в контексте “новозыбковско-чернобыльской темы” — бессмысленное занятие. Ибо — обе хуже. Но либералы так не считают. А что там было с покупательной способностью “гробовых” в советскую эпоху, не могли бы вы напомнить? Было бы интересно сравнить…
1. («Ню-ню, вы первым запостили…)
Видите ли, в отличие, очевидно, от вас, я не увлекаюсь шпионско-политическими разделениями статей на «свои» и «чужие» во всех подряд сферах жизни, и политическая ангажированность автора интересует меня только в политических темах. В темах же неполитических для меня совершенно не имеет значения, кто там автор по партийной принадлежности. Выискивать всегда и повсюду «шпионов» и «провокаторов», пока они мерещиться не начнут — увольте-с.
На всякий случай я сейчас внимательно перечитал обе статьи о Старом Вышкове. И в чем там политика? Авторы слегка наехали на государство за копеечные гробовые, коррупционные схемы сдачи жилья и отсутствие заботы о чернобыльцах? Ну, уж если этот жалкий писк, по-вашему, является «провокацией», то я и не знаю… Тогда что является «не-провокацией» — ежедневная молитва Великим и Мудрым Чиновникам Брянским И Всея Руси, Одаривающим Народ Огромными Гробовыми И Заботой? (Да и то — слово «гробовые» похоже на «провокацию».) И как тогда донести до народа чернобыльские проблемы, чтобы это не выглядело «провокацией»? И как отличить «провокатора» от обычного автора, пишущего о чернобыльских проблемах? Ответьте.
2. («Означает лишь, что провокаторы из Новой газеты и МК…»)
Каким образом достигли цели — впечатались в Яндекс.Новости, что ли?
И что за цель? Кому, кроме меня да некоторых местных жителей, интересует Старый Вышков? Или старовышковцы, прочитав это, поедут «бузить»? Куда — в Новозыбков, что ли?
Как-то глупо у вас выходит. С одной стороны, имеются суперхитрые и высокопрофессиональные провокаторы. С другой стороны, они тратят кучу денег, времени и сил на чистую ерунду — провоцирование населения Старого Вышкова пес знает на что, да еще через Интернет. Тоже мне профи.
3. («доктор Геббельс повествует об ужасах нацизма. Получилось? Ваши ощущения?»)
Не понял аналогии. Вы хотите сказать, что МК и НГ устроили Чернобыль? Или из-за МК и НГ старовышковцы получают гроши и умирают без толкового лечения?
4. («А по мне – победа здравого смысла в моих согражданах. “Мы жить хотим …”)
Это кто сказал «хотим жить»?
Тот, кто, сидя в чистой зоне, рассказывает, что 138 мкРч — ерунда?
Или тот, кто «не заметил», что людям, получающим копейки в чернобыльской зоне, нечего есть, кроме местных радиоактивных продуктов?
Это равнодушие и пренебрежение к беде сограждан — здравый смысл?
В задницу такой здравый смысл.
Делаю скидку на ваш образ мышления и напоминаю: я не требую ни от кого идти и «бузить». Но хотя бы посочувствовали бы старовышковцам. А если совсем нет в ком-то души и он равнодушная скотина (я об авторах комментов в МК) — то хотя бы сохраняй остатки человечности и не пиши ничего. Нет же: надо отписаться, что фигня ваша радиация, живите в ней и «не нагнетайте», а ты, немец, вообще молчи, не твоего ума дело.
5. (“Так вы не знали? Вот вам пример http://www.lenta.ru/lib/14160554/«)
Что ж, любая информация полезна. Но, как я уже сказал, в рамках обсуждаемой темы мне все равно, какова политическая принадлежность автора — тема не имеет к политике отношения.
6. («А что там было с покупательной способностью “гробовых” в советскую эпоху, не могли бы вы напомнить? Было бы интересно сравнить…»)
Да напоминать-то особо нечего. Закон СССР о гражданах, пострадавших от Чернобыля, вышел только 12 мая 1991 года. По нему было назначено 60 рублей в месяц. К тому времени (после павловского повышения цен в апреле 1991) бутылка водки стоила уже 45 рублей, и то по талону (2 бутылки в месяц). На те крохи, что можно было купить по госцене по талонам, хватало и зарплаты, так что доплату можно было потратить только на рынке — а там за кроссовки просили уже 900 рублей.
Реальная помощь началась с августа 1992 года (могу ошибиться на месяц туда-сюда), когда ввели ныне действующий закон. Если благоволите дать е-mail (можете специально создать одноразовый), я скину таблицу с помесячной оценкой гробовых с августа 1992 по март 2011, исходя из номинальных размеров выплат и инфляции по Росстату. Несмотря на бюджетные проблемы 90-х, гробовые тогда были в разы выше, достигая порой 8000 рублей (в ценах марта 2011 года, вместе взятые «большая» плюс «малая радиация»), так как они были привязаны к минимальной зарплате и индексировались. В 2000 году их привязали к «МРОТ для штрафов», который годами оставался равным 100 рублям и совершенно обесценился. Только с 2005 года гробовые стали индексировать, но к тому времени они уже мало что значили. В среднем уровень гробовых в 90-е был равен 3874 рубля (в ценах марта 2011 года). Сейчас, в разбогатевшей как-никак стране — 967 рублей.
To Oleg:
————————————————
Видите ли, в отличие, очевидно, от вас, я не увлекаюсь шпионско-политическими разделениями статей на «свои» и «чужие» во всех подряд сферах жизни, и политическая ангажированность автора интересует меня только в политических темах. В темах же неполитических для меня совершенно не имеет значения, кто там автор по партийной принадлежности. Выискивать всегда и повсюду «шпионов» и «провокаторов», пока они мерещиться не начнут – увольте-с.
На всякий случай я сейчас внимательно перечитал обе статьи о Старом Вышкове. И в чем там политика?
—————————————————
Давайте, вместе почитаем. Итак, ваша ссылка http://www.novayagazeta.ru/data/2011/044/25.html Допустим, в силу каких либо причин, мы с вами — наивные читатели. Наша нормальная человеческая реакция на прочитанное – “Да не может быть, чтобы все было так плохо в этом самом Старом Вышкове! Нужно проверить, благо тут недалеко.” Садимся на такси за 400 руб. (или, скажем, за 4000 из Брянска, уж не знаю, во что обойдется путешествие из Москвы). Приезжаем в Старый Вышков. Убеждаемся лично – все, о чем написал московский журналист, имеет место быть. И даже ГОРАЗДО ХУЖЕ! Пребываем в глубоком и справедливом возмущении от бездействия Власти, равнодушия сограждан, собственного бесправия и бессилия и т.п. “Ничего, на выборах с ворами сочтемся! Или как-нибудь иначе – дайте срок!” (а это уже политика, улавливаете?) Но, дочитаем все же статью
“В перевернутом чернобыльском мире атомная катастрофа, которая, по официальным данным, убила всего 50 человек, затмевает все разрушения и массовые убийства мирных жителей, учиненные немецкими войсками на Брянщине в годы Второй мировой войны.
Годы назад, еще при советской власти, в селе Святск, неподалеку от Старого Вышкова, над братской могилой жертв Великой Отечественной была установлена трехметровая гранитная голова скорбящей матери. После чернобыльской аварии Святск, в отличие от Старого Вышкова, был полностью отселен и сейчас весь покрылся лесными кустарниками поверх груд бревен и кирпичей старых усадеб. Гранитную голову, однако, вывезли и водрузили в центре Новозыбкова. Несмотря на надпись на камне, повествующую о войне, все местные жители называют памятник «Скорбящей Матерью Чернобыля».
Надежда Короткая, которая в свои 77 лет живет одна в приземистой хибарке на краю села, хорошо помнит последнюю войну.
«А что немцы? Немцы пришли и ушли, — говорит она задумчиво. — А Чернобыль пришел и остался».”
Стоп! А какое отношение имеет Великая Отечественная к проблемам Старого Вышкова? Не станем придираться к словам, ну написал журналист Новой газеты, и написал – к слову пришлось, вот он и написал. Нет, ну правда, в конце концов, есть вещи похуже и пострашнее войны с немцем! Вот, например Чернобыльская катастрофа – она всяко хуже, и ворье во власти – тоже. Не такие уж они и страшные были эти немцы! Вот и простая пожилая женщина Надежда Короткая об этом говорит, а она пережила оккупацию, помнит. И чего только воевали с ними — пили бы сейчас баварское пиво, c сосисками, и горя не знали! Впрочем, о чем это мы – нет ничего в этой статейке про пиво и сосиски.
Теперь почитаем в другом месте http://www.inomnenie.ru/debate/5605/. Автор Станислав Белковский — известный политолог. Печатается в Новой газете, МК и в других местах. Вот что он пишет
“…Вместе с тем националистическая парадигма несет с собой определенные издержки, к которым элитное сознание сегодня, может быть, и не готово. Прежде всего это пересмотр результатов Второй мировой войны. Потому что с развенчиванием Сталина выяснится, что победа была не нужна и война была не нужна. И, может быть, лучше было помириться с Гитлером. Кроме того, победа националистической парадигмы так или иначе должна оправдать генерала Власова, потому что если Сталин плох, то Власов — по умолчанию хорош. С другой стороны, придется признать (и такие попытки уже предпринимаются — возьмите фильм «Поп» и другие вещи, которые проявляются сейчас в культурной сфере), что на оккупированных территориях русские жили лучше, чем под властью большевиков. Это значит, что победа вообще не отвечала интересам русской нации, а отвечало им свержение большевизма, которое могло быть достигнуто в союзе с Гитлером.”
Обратите внимание на даты публикаций. Политолог сказал — журналист написал. Благо был и повод под рукой – годовщина аварии в Чернобыле. На языке журналистов и политтехнологов (читай провокаторов) это называется – найти информационный повод. Мы со всеми нашими проблемами и переживаниями – стали информационным поводом, и только. Разумеется, все это затеяно не ради читателей из Старого Вышкова, Злынки или Новозыбкова – аудитория этих изданий гораздо шире.
—————————————
И как отличить «провокатора» от обычного автора, пишущего о чернобыльских проблемах? Ответьте.
—————————————
Не нужно сваливать все в одну кучу. Вам нужны рецепты? Их нет у меня. Обыкновенно думающий человек сам в состоянии отличить доброе от дурного.
———————————————-
Вы хотите сказать, что МК и НГ устроили Чернобыль? Или из-за МК и НГ старовышковцы получают гроши и умирают без толкового лечения?
————————————————
Это — несложно. Жители Старого Вышкова входят в те 95% (если вы будете настаивать на другой величине, не стану возражать) населения России “которые получают гроши и умирают без толкового лечения”. У остальной части – все в шоколаде. Пока шоколадная братва шарит по вашим карманам, кто-то должен кричать «держи вора!” Угадайте кто?
——————————————-
Это кто сказал «хотим жить»?
Это равнодушие и пренебрежение к беде сограждан – здравый смысл?
В задницу такой здравый смысл.
———————————————
Ваши жалобы на бесчувствие, кому они адресованы? Нищей российской глубинке? Столичным олигархам? И причем тут комментарии в МК? Про «хотим жить» в этой ветке пишут жители Новозыбкова. Они намереваются оставаться живыми. Понимаете? Потрудитесь перечитать и убедиться.
Касательно статистики — это было бы интересно. Если не трудно, пришлите пожалуйста на idiode1@gmail.com Сдается мне, что относительно высокий уровень выплат в 90-е был связан прежде всего с тем, что советский уклад жизни умер ведь не сразу – в 91 или в 93 году. По инерции еще что-то где-то работало. Заводы что-то такое делали, люди работали – значит, были пусть и небольшие, но реальные доходы у государства. Что-то могло и пострадавшим перепадать. Потом все это закончилось – совок умер как уклад — остались нефть и газ. Но это уже совсем другая история. Страна не разбогатела – разбогатели олигархи и иже с ними (те самые шоколадные 5%). В этом проблема.
1) …»а это уже политика, улавливаете?»…
Вы знаете, этак копая, можно обнаружить политику вообще в любой статье.
Если автор описывает какую-нибудь грустную картинку — политика: косвенная агитация населения на недовольство ситуацией.
Если описывает радостную — тоже политика: косвенно звучит «как здорово стало жить под мудрым руководством того или иного персонажа».
Если нейтральную — двойная политика: каждый, читая, найдет что-нибудь «за» или «против», по вкусу.
Нужно же меру какую-то знать в оценке статей «на политику».
2) «Впрочем, о чем это мы – нет ничего в этой статейке про пиво и сосиски.»
Вот именно, что нет ничего.
Эта логическая цепочка сродни анекдоту: «Что, милый, я не права? Значит, я вру? Значит, я брешу?Значит, я собака? Мама, он меня су.ой назвал!»
И, кроме того, этот Белковский говорил о националистической парадигме, о возможных ПОБОЧНЫХ (негативных) следствиях ГИПОТЕТИЧЕСКОГО установления националистической идеологии. При этом сам он, как я понимаю, не является сторонником националистической идеологии. А «Новая газета», говорите вы, орган либералов, которых трудно заподозрить в национализме.
А фразу о том, что немцы были временно, а Чернобыль остался навсегда, выдумали не журналисты — это я еще в 80-х годах частенько слышал в новозыбковских автобусах от старушек. Глупость, конечно, но в критические моменты человеческая психика порой срабатывает именно так. Были и похуже разговоры: «в блокадном Ленинграде ели лучше, чем сейчас» и т.д..
3) «На языке журналистов и политтехнологов (читай провокаторов) это называется – найти информационный повод.»
Что любая статья, даже о бабочках, пишется не без повода — прописная истина.
Что журналист желает за статью гонорар, а не только аплодисменты — тоже.
Таков наш мир.
Но доводы о политической… даже на ангажированности, а просто нацеленности статей о Старом Вышкове — ну абсолютно неубедительны (см. абз .1-2). Да, повод, но не политический. Дата, годовщина, газетам требуется чернобыльская тематика — вот и весь повод.
4) «Обыкновенно думающий человек сам в состоянии отличить доброе от дурного.»
Не всегда в состоянии, и это еще мягко говоря. Человеку свойственно заблуждаться, следовать своим жизненным понятиям, своей внутренней идеологии — которые ох как часто бывают ошибочны.
А главное — человек часто принимает свои ПОДОЗРЕНИЯ за ФАКТ.
Подозревать можно кого угодно в чем угодно. Но это не повод бросаться беспочвенными обвинениями.
5) «Пока шоколадная братва шарит по вашим карманам, кто-то должен кричать «держи вора!” Угадайте кто?»
Вообще-то «шоколадная братва» — она у власти, и рупорами ее являются СМИ куда мощнее пары оппозиционных газет. Все основные телеканалы в их руках.
6) «Ваши жалобы на бесчувствие, кому они адресованы?»
В данном случае — аудитории novozybkov.ru.
7) «И причем тут комментарии в МК? Про «хотим жить» в этой ветке пишут жители Новозыбкова.»
Мы говорим о разных вещах.
Я с самого начала говорю именно о комментариях в МК — проверьте.
Комментарии на novozybkov.ru я, извините та тавтологию, прокомментировал где-то вверху ветки, сейчас это девятый коммент сверху, и больше уже к ним не возвращался.
“Вы знаете, этак копая, можно обнаружить политику вообще в любой статье.”
Абсолютно с вами согласен.
“И, кроме того, этот Белковский говорил о националистической парадигме, о возможных ПОБОЧНЫХ (негативных) следствиях ГИПОТЕТИЧЕСКОГО установления националистической идеологии. При этом сам он, как я понимаю, не является сторонником националистической идеологии. А «Новая газета», говорите вы, орган либералов, которых трудно заподозрить в национализме.”
Совершенно с вами согласен. Ведь, россиянский «либерализм» тяготеет не к национализму, а к иному «изму». Белковский прямо говорит — к какому именно. Apropos, либеральный национализм — oчень обширная тема. Рекомендую.
“Но доводы о политической… даже на ангажированности, а просто нацеленности статей о Старом Вышкове – ну абсолютно неубедительны (см. абз .1-2). Да, повод, но не политический. Дата, годовщина, газетам требуется чернобыльская тематика – вот и весь повод.”
Значит, я был неубедителен. Сожалею.
“Вообще-то «шоколадная братва» – она у власти, и рупорами ее являются СМИ куда мощнее пары оппозиционных газет. Все основные телеканалы в их руках.”
Помилуйте! В чем их оппозиционность? В степени удаленности от кормушки (общака если угодно)?
Считаю, что «либеральная» братва 90-х и нынешняя власть — суть две головы одного чудовища пожирающего страну.
О роли думающего человека в наше время, и литератора в частности, мне кажется очень точно сказал писатель Владимир Войнович, тот что Чонкина придумал, точнее взял из нашей жизни. Делюсь, это здесь: http://www.argumenti.ru/print/society/n288/106367
Да что тут сказать, позитивные новости СМИ публекует не так охотно как статьи о убийствах, насилии и катастрофах. Странно, что автор не рассказала в свей статье о грибах мутантах в человеческий рост и о кошках людоедах.
плюнуть в лицо, нет в рожу этому французу надо